Свобода як основа існування: дискусія про українську ідентичність на

Ольга Дятел (з правого боку) та Олександра Матвійчук можна переписати як: "Саша Матвійчук". (друга зліва) ведуть бесіду на фестивалі в Авіньйоні.

Існування під час війни

Ольга Дятел: Проживати ці чотири роки війни надзвичайно важко, особливо враховуючи, що я вже 12 років перебуваю в умовах конфлікту. Я родом з Криму - саме з цього регіону почалися бойові дії. У 2014 році я вирішила переїхати на захід України, а згодом оселилася в Києві.

Рекламное объявление

Загальне відчуття українців нині - втомлені, злі, з вірою у те, що ми маємо право на свободу обирати бути там, де ми є, і жити так, як би ми хотіли жити.

Протягом останніх двох місяців у Києві я відчуваю себе значно гірше, адже щоночі мене турбує думка про те, чи залишусь живим.

З того, що стало рутиною для нас, але не є очевидним ззовні - театральні вистави можуть бути зупинені в будь-який момент повітряною тривогою. І всі мають йти в укриття.

Олександра Матвійчук можна переписати як: "Саша Матвійчук".: Досі важко висловити, як це — жити в умовах повномасштабного вторгнення. [...] Я переглядала відео (прим. ред. - запис, на якому вчителька в Києві проводить урок для учнів біля генератора) і усвідомлювала, що росіяни намагаються забрати у нас усе: нашу країну, свободу, майбутнє та освіту для наших дітей. Але ця звичайна вчителька з Києва вирішила не віддавати нічого. І те, що раніше здавалося простою справою — навчати своїх учнів, стало актом спротиву. Це ілюстрація української стійкості, за яку ми платимо високу ціну.

Изображение: Николас Эделин

Олександра Матвійчук можна переписати як: "Саша Матвійчук".

Ідентичність як аспект, що визначає наше існування.

Олександра Матвійчук можна переписати як: "Саша Матвійчук".: Просто у нас немає іншого вибору. Путін відкрито говорить, що немає української нації, немає української мови, немає української культури. Я правозахисниця, і вже 12 років ми з колегами документуємо, як ці слова повертаються на жахливу практику на окупованих територіях, де росіяни фізично знищують активних людей у громадах: мерів, журналістів, вчителів, письменників, екологів. Тому все дуже просто: у нас немає вибору. Якщо Україна припинить чинити спротив і Росія окупує всю Україну, то ми просто зникнемо, нас не буде.

Ольга Дятел: Я, напевно, все ще вражена нашою витривалістю — тим, як довго ми можемо витримувати, скільки ще зможемо протриматися. Але для мене це також свідчить про українську ідентичність: незважаючи на століття окупаційної політики, що прагнули знищити горизонтальні зв'язки та здатність до самоорганізації, ці зв'язки і вміння залишаються надзвичайно міцними.

Рекламное объявление

Я з Криму і давно вже отримала заборону на в'їзд у Росію. По суті я знаю, що якщо Україна буде окупована, скоріш за все в цій країні мені немає місця, або немає місця мені живій. Тому це ситуація, в якій правда нема вибору і потрібно мобілізувати всі ресурси, щоб залишатися живою і мати змогу робити те, що я зараз роблю.

Изображение: Николас Эделин

Ольга Дятел (праворуч)

Що собою представляє українська ідентичність?

Олександра Матвійчук можна переписати як: "Саша Матвійчук".: Українська нація 300 років була в тіні російської імперії. Наша історія була написана не нами. Величезна кількість українських класиків досі не перекладена іноземними мовами. Імперія - це не просто про володіння територіями, людьми чи ресурсами. Це про право називати речі своїми іменами, це про володіння знаннями.

В Сполучених Штатах розташований знаменитий музей Метрополітен (Metropolitan Museum of Art), який зберігає в собі картину художника Едгара Дега, що зображає дівчат у національних костюмах, відому під назвою "Російські танцівниці". Проте на цій картині дівчата зображені в традиційних українських вишиванках і вінках – квіткових головних уборах, які носили українські дівчата. Лише після початку масштабної війни музеєм було прийнято рішення змінити назву твору на "Танцівниці в українському вбранні". Я б хотіла звернутися до французької аудиторії з закликом до інтелектуальної відваги. Можливо, настав час визнати, що протягом багатьох років більшість західних країн сприймали Україну лише через призму російського нарративу. А в цій призмі українська ідентичність повністю ігнорується.

Ольга Дятел: Якщо говорити про те, як я бачу українську культурну ідентичність, то для мене ключовими аспектами є горизонтальні зв'язки, здатність об'єднуватися і підтримувати одне одного в непрості часи, а також готовність протистояти авторитетам.

Перед початком масштабного вторгнення я мала безліч колег з Росії. Нещодавно я натрапила на пост одного з них, в якому він оголошував, що залишає країну, оскільки не може там більше перебувати. Це спонукало мене задуматися: чому ж тоді президент вашої країни стає джерелом проблем для українців, якщо вони не мають можливості на це вплинути? Це підкреслює важливу різницю в культурних ідентичностях між нашими державами: Україна має здатність чинити опір авторитаризму.

Изображение: Николас Эделин

Ольга Дятел (зліва) під час бесіди на фестивалі в Авіньйоні.

Освобождение

Рекламное объявление

Олександра Матвійчук можна переписати як: "Саша Матвійчук".: Освобождение має особливе значення для українців. І це парадоксально: для українців свобода - це не цінність самовираження, це цінність виживання. Ми просто би не вижили і не збереглися б як нація, якби всі ці століття під російською імперією ми вперто не прагнули свободи.

Я отримувала Нобелівську премію від імені моєї організації і стала першою українкою, яка читала Нобелівську промову. І це не тому, що в Україні немає блискучих вчених чи талановитих письменників. Це тому, що українська культурна і національна еліта всі ці століття знищувалась. І ми це зараз бачимо на окупованих територіях.

Мистецтво і обмін

Ольга Дятел: Я вважаю, що немає універсального способу, щоб передати українську ідентичність іншим. Найкращий варіант — це глибоке занурення в читання, участь у різноманітних подіях та активна взаємодія з культурним середовищем. В Україні я займаюся незалежним театром, оскільки вважаю, що саме в незалежному секторі культивується культура, і ставляться важливі питання щодо реалій, які нас оточують.

Для кращого розуміння або трансляції цієї ідентичності має бути обмін, а обмін не може бути одностороннім. Не може бути, щоб лише українці приїжджали до Франції, щось розповідали. Тому ми, наприклад, робимо програму візитів в Україну міжнародних культурних діячів, щоб вони теж могли побачити на власні очі, що таке наша ідентичність зараз. Обмін може функціонувати тільки в дві сторони.

В мене завжди є внутрішнє неприйняття казати, що в такій війні є хвиля творчості і нових творів. Але на фоні збільшення інтенсивності життя ми живемо вдвічі чи втричі швидше, і це, звичайно, мотивує багатьох людей творити і створювати. Є запит на підтримку, на важливість створення, на осмислення локальних історій, тому що Україна дуже велика, дуже різноманітна. І ці різноманіття ще хочеться більше осмислювати в мистецьких творах.

Изображение: Николас Эделин

Ольга Дятел і Олександра Матвійчук можна переписати як: "Саша Матвійчук". під час розмови на Авіньйонському фестивалі

Справедливість та віра в краще.

Ольга Дятел: Всередині країни є певна домовленість: якщо я зараз не на фронті, безпосередньо не займаюсь військовою діяльністю, то я несу відповідальність, до прикладу, йти на протест, щоб піклуватись про те, що відбувається в цивільному житті. І ми часто говоримо, що якщо ти зараз знаходишся в трішки кращих умовах ніж інші, то роби те, що ти можеш для спільної справи. Якщо ви розумієте, що ви щось хочете робити, то скоріш за все у вас є кращі умови ніж у багатьох людей, які над спільною ціллю працюють.

Олександра Матвійчук можна переписати як: "Саша Матвійчук".: За ці 5 років ми задокументували більше 100 тис. епізодів воєнних злочинів.

Рекламное объявление

В історії людства існує лише один випадок, коли керівники держави понесли відповідальність за злочини агресії — це Нюрнберзький трибунал. Відтоді особи, які приймають важливі рішення, сприймають світ крізь призму цього судового процесу: справедливість вважається прерогативою тих, хто переміг. Адже нацистських злочинців судили лише після падіння їхнього режиму.

Ми сьогодні переосмислюємо цю концепцію: справедливість є невід'ємним правом кожної людини. Наше історичне завдання полягає в тому, щоб забезпечити справедливість, незалежно від того, як і коли завершиться війна. Півтори місяці тому було зроблено важливий крок: 36 країн, включаючи Францію, офіційно висловили свою підтримку створенню спеціального трибуналу.

Мені здається, що потрібно правильно визначити термінологію слова "надія". Це слово має корінь "дія". У ситуації, в якій ми опинились, надія - це свідома когнітивна стратегія. І надія - це не переконання, що все буде добре, а впевненість в тому, що всі наші зусилля мають глибокий сенс.